دقیقن موافقم مهدی جان قوانین باید ثابت و یکی باشن تریدر هم وظیفه داره به اون قوانین پایبند باشه نه اینکه هی بخاد عوض بشه و قانون جدید روی تمام حساب های فعال اعمال بشه
رابین سود در آخر هیچ توضیحی نتونست اراعه بده و با کلی گویی و بردن موضوع اصلی به حاشیه از پرداخت سود سر باز زد و به قول خود عمل نکرد من که برام تجربه شد کسایی هم که میخان تازه شروع کنن نگاهی به پیج اینستاگرامم بندازن بعدش تصمیم بگیرن بنظرم عجله نکنن همگی مووفق و پیروز باشید ![]()
![]()
پیج اینستاگرامم : alian001100
چرا نوشته ها پرچم گذاری میکنن و مخفی میشه؟ مگه توهینی یا حرف بدی زده شده؟
عه پس اینم سند خوبی میتونست باشه اسکرین میگرفتی عالی میشد
اینارو باید بفرستی واسه علیرضا و این چنتا رفیقش که سرو کله میشکونن واسه این پراپ تومار تایپ میکنن
الان این همه مدت مثال دارم میزنم
سگب قوانین یکی داره از اون موقع تا به الان اگه هم قوانینی جدید باشه مال چندین ماه قبله که فکر نکنم جدید قرار داده باشه
بیشترین اطلاعیه سگب مربوط به زیر ساخت پلتفرم و پنل انالیز اینچیزا بود نه قوانین یا شرایط ترید که هی بیاد هر روز یه چیز بزاره که امروز این نوع ترید ممنوعه فرداش بیاد همون ترید رو مجاز اعلام کنه یا هرچی هر نوع مختلفی کار ندارم
چنتا پراپ هست دم دست ادم سگب و مونتا و ولتفاند و اوپوفایننس و ارانته و فانددنکست که ادم میره با اینا کار میکنه دیگه واسه اینجور پراپا سروکله نمیشکونه همون اول وقتی دیدی
طرف اومده با سند از بروکر چه پراپ شاکی شده و اونها اومدن پولشو بدون دلیل منطقی خوردن باید واست درس بشه سمتش نری
اگه رفتی سمتش دیدی اتفاقی نیوفتاد و همون اولم سودتو داد باید منتشر باشی چون میخاد پول بیشتری بریزی تا پول بیشتری ازت بزنه اون سود هایی که میده فقط واسه کشوندن تو تله هست وگرنه همون اتفاق بعدا واس خودتم میوفته تازه دردشو میکشی
من کلی متن از شرایطم برای سگب فرستادم مخصوصا استفاده از وی پی ان
ولی با گوشی کار میکنم همیشه و گاهی بالا نیاره متاتریدر رو یا سایت رو با وی وی ان میرم سوال کردم کلی خیلی گفتن مشکلی نیست ببینم بعدا سر این موضوع گیر بدن دیگه باهاشون کار نمیکنم و با این نوع پراپ هیچ فرقی نمیکنه و به بقیه هم اطلاع میدم امیدوارم خوب پیش بره همه چی تا بتونم از اعتبار و برداشت این پراپ بزارم و با پراپ های دیگه هم کار کنم و تجربه واقعیو رو کنم
نمیدونم والا برا منم اونجوری میشه ما که عادی صحبت میکنیم و نظراتمونو به اشتراک میزاریم تو این پلتفرم
من که دیگه با حساب شخصی خودم کار میکنم تو لایت فایننس حساب ای سی ان دارم نظره منو بپرسی هم میگم حداقل اگه میخای با پراپ کار کنی با تامین سرمایه کار کن اونو خیلیا تعریفش میکنن امیدوارم همگی مووفق و پیروز باشیم ![]()
تامین سرمایه هم چنجا شنیدم کاربر هارو دس به سر کردن
خودم آمارکتس کار میکنم راضی هستم فعلا پراپ سگب کار میکنم پراپ های بعدی که میخام کار کنم مونتافاندد و نکستجن و ولتفاندد و فانددنکست این چنتاست تعریف اوپوفاینسس هم شنیدم پراپ هم داره که متصله به بروکرش هنوز کار نکردم
دوست دارم امارکتس هم پراپ بزنه که بعید بدونم
ممبر پیجتو انگار قصده بالا بردن داری
یعنی میشن حساب این همه ادم و هر روز نگاه میکنن ؟![]()
قوانین اگر اشتباه باشه باید عوض بشه دوست عزیز. میخواد حالا هر شرکتی باشه
سگب قانون عوض نکرده، خب همه چیزش خوب بوده و فیدبک مناسبی داشته از کاربرهاش پس دستش درد نکنه
رابین اگر قوانین عوض میکنه، شاید فیدبک مناسبی نداشته. یا شایدم باگی داشته قوانینش.
شما داری از سمت خودت نگاه میکنی، فکر میکنی قوانین باید طوری باشه که فقط کاربر این وسط عشق بکنه
پس مقایسه ای که کردی اشتباهه
شما وقتی میای در مورد حجم و میانگین یک سوال خیلی ساده و پیش پا افتاده میکنی، معلوم هستش که اصلا رابین سود رو تجربه نکردی یا اصلا اکانتی نداشتی. قبلا هم گفته بودم بهت اینو!
پس خیلی مسخره اس وقتی از چیزی تجربه نداری، میای اظهار نظر میکنی. شما اگر خودت یک ماه کار میکردی، میفهمیدی اون دوستمون معاملاتش فیک بوده و بیخودی جانب داری نمیکردی ![]()
مورد اخر، اگر قرار باشه هر کسی بیاد اینجا بگه فلانی دزده و پول منو خورده، الان همه تو این کشور باید ورشکست شده باشن یا شرکت هاشون جمع میشد.
هر کسی خودش عقل داشته باشه میفهمه پیام ها در چه سطحی هستش و چقدرش مسخره اس. این داستان ها هم تموم نمیشه
ولی خب از اونجایی که میدونم فازت چیه، این مسئله برای شما مشخصه و دوست داری بگی همه خوبن جز رابین.
از اونجایی که حس کردم یک بخش پیامت منطقی هستش، جوابتو دادم وگرنه حوصله بحث کردن باهات رو ندارم کلا
موفق و موید باشی ![]()
آقا اصلا معاملات فیک ینی چی؟
این اصطلاح از کجا شروع شده و تعریف و توضیح فنیش چیه؟
چرا یک پراپ به برخی معاملات برچسب فیک میزنه؟
ینی اینطوریه که مثلا شهردار یک شهر فرضی بگه توی شهر من همه باید لی لی کنان راه برن و هر کی هر دو پا شو بذاره زمین قدم فیک برداشته و باید از شهر بره بیرون ؟
خب تریدر معامله باز میکنه که سود کنه . مگه غیر اینه ؟ چرا اصلا باید قانونی گذاشته بشه که تریدر ها رو مجبور کنن به اصطلاح معاملات فیک انجام بدن؟
سوال مهمتر اینه که آیا این قوانین من در آوردی پراپ ها به نفع تریدر هاست یا به نفع قانونگذار؟
آخه یه جایی دیدم یه بنده خدایی گفته بود پراپ ها با قوانین سختگیرانه باعث رشد تریدر ها و تقویت مدیریت سرمایه اونها میشن.
مثلا حداقل باید در روز یک معامله انجام بدید . خب اگه به هر دلیلی تریدر نتونه اون روز معامله کنه تکلیف چیه؟ خدای نکرده بیماری مشکلات قطعی نت خرابی سیستم یا گوشی و یا هر دلیلی میتونه باعث بشه تریدر نتونه مدتی معامله انجام بده. حالا باید تیکت بزنه التماس کنه که من مشکلاتی داشتم؟
سلام و درود بهت،
با اجازه ات چون بعد از من پیام دادی، من توضیحشو بدم بهت طبق تجربه ای که بدست آوردم عرض میکنم و شاید اشتباه هم باشه.
اینو باید پشتیبانی بهت دقیق توضیح بده چون تعریف زیاده ازش ولی به هر حال چندتاشو من مثال میزنم برات:
1- فرض کن پلتفرم تاخیر میخوره یه وقتایی، یه عده میان سو استفاده میکنن و همینطوری حجم سنگین میزنن(عملا شما داری قیمت رو جلوتر میبینی و به واسطه خاطر تاخیر، داری سود میگیری) این میشه یک مدل فیک زدن. این حالت قبلا که پلتفرم اوایلش اومده بود، خیلی زیاد پیش میومد دوست عزیز که خب موقع بررسی ها، جلوشون گرفته میشد و میگفتن این معاملات فیکه و حساب نمیشه.
2- یک مدل دیگه هست که به واسطه کم کردن میانگین ها در نمودار 6 گانه ها به وجود میاد. شما فرض کن دوشنبه تا جمعه ترید زدی و میانگینت میشه 1 لات، بعد شنبه و یک شنبه میای روی کریپتوها، یک پوزیشن یک صدمی باز و بسته میکنی سریع که میانگین 1 لاتت کم بشه.
این رو کجا به چشم میومد؟ تو حساب های فول فاند که باز میومدن کلک میزدن و اینطوری میانگین کم میکردن. (البته خود منم همینکارو میکردم
)
حالا اینجا تا جایی که من متوجه شدم، نمیومدن حسابت رو فیل کنن. میگفتن این معاملات از پلتفرم حذف میشه صرفا و تو میانگین ها لحاظ نمیشه. همین فقط. حالا شما خودت حساب کن این دوست عزیزمون که روزانه 2 لات میزده، چیکار کرده که بهش گفتن اینطوری و من خودم چون اینکارو کردم و تجربه اشو داشتم، فهمیدم ایشون مشکل از خودش بوده. تقلب تقلبه به هر دلیلی ![]()
سوال کردی چرا اصلا همچین اصطلاحی به وجود اومده؟ تمام این مشکلات صرفا به خاطر اون نمودار 6 گانه هستش. اما نه روی حساب های پولی. فقط روی فول فانده این مسئله که تموم شد و رفت. خدا بیامرزه فول فاندو ![]()
من خودم پولی دارم دیگه، فیک هم زدم و همینجاهم اعلام میکنم که اقا فیک هم استفاده کردم (شنبه و یکشنبه یک صدمی زدم) ولی تو حساب های پولی سخت گیری به اون شکل نیست و جوسازی میکنن تا جایی که من دیدم. چون من کلی اکانت مختلف رو تو پگاه دیدم که پاس شدن و فیک هم زدن
اصلا شما خودت برو چک کن عزیز، ببین فیک نزدن؟ بعد خودت بیا قضاوت کن
در مورد قوانین هم که به نفع دو طرف هستش کلا. ببین، قوانین تا جایی که نیازه باید اصلاح بشه. حالا به هر دلیلی. ولی اینکه بخوای بگی به نفع کی هستش و به نفع کی نیست رو نمیشه اینطوری تشخیص داد. شما باید دیتاهای اون شرکت رو هم ببینی. ولی خب هیچ شرکتی من ندیدم بخواد مشتری هاشو بپرونه و به نظرم دلایلی وجود داره که منم نمیدونم به خدا و به منم مربوط نمیشه اصلا ![]()
من صرفا سعی میکنم حسابمو جلو ببرم ![]()
قسمت اخر حرفتون هم باز بگم اینطوری نیست دوست عزیز، قانون انفعال داریم.
شما تو حساب فول فاند اینطوری بود که تا سقف 7 روز میتونی ترید نزنی. ولی در نظر بگیر 90 روز ماکس روزهای مسابقه اش بود.
تو حساب های پولی هم 30 روزه اس که من خودم فورجامپی که دارم، نوشته شما تا 30 روز مجاز به عدم ترید هستی. تو پولی هاش شما محدودیت زمانی نداری کلا و راحتی.
پس بازم مشکلی نداری برای این مسئله ای که فرمودی
البته که خدا برای کسی مشکلی پیش نیاره به هر حال
باز سوالی چیزی داشتی، من تا جایی که بلد باشم در خدمتت هستم و کمکت میکنم ![]()
قبول دارم قوانینشون یکم پیچیده اس و حق داری خوب متوجه نشی.
ممنون بابت توضیحات
در مورد اول که فرمودید “پلتفرم تاخیر میخوره یه وقتایی” ، به نظرم منصفانه نیست که برای توجیه ضعف پلتفرم سر راه تریدر مانع تراشی بشه که چرا از این مشکل تونسته سود ببره . اول اینکه فرمودید یه وقتایی و نه همیشه ، پس ناز شصت اونی که تونسته شکار لحظه کنه . دوم اینکه فکر میکنم وقتی فرصتی برای کسی پیش میاد که شبیه شانس هست و ممکنه گاهی اوقات و نه همیشه در دسترس باشه ، کسی حق نداره این شانس و از دیگران سلب کنه .
در مورد دوم که فرمودید “به واسطه کم کردن میانگین ها در نمودار ۶ گانه ها” ، به نظرم اصل این ماجرا منطقی نیست . اینکه پراپ بیاد نقشه راه برای تریدر تعیین کنه که تو باید فلان لات در طول روز های هفته معامله کنی چه منطق و دلیلی میتونه داشته باشه؟ مثلا با کمتر یا بیشتر از اون حد فلان مقدار لات - با فرض اینکه معاملات سود ده باشن - پراپ ضرر میکنه؟ فارکس شبیه اقیانوسه و تریدر ها شبیه ماهی گیر های کوچک و بزرگ . هر کسی به اندازه توان خودش میره صید . حالا یکی نیم لات صید میکنه ، یکی 20 لات ، یکی هم ممکنه کلا صید نکنه ، الان پراپ باید بیاد بگه هر کی از فلان مقدار کمتر صید کنه قایقشو ازش میگیریم
. شاید به همین دلیل هست که تریدر ها رو مجبور میکنن فارغ از اشتراتژیشون که ممکنه مثلا برای طلا باشه روز های شنبه و یکشنبه برن روی کریپتویی معامله باز کنن که بی در و پیکره و استراتژی حالیش نیست
و در نتیجه ضرر کنن و حسابشون بسوزه و …
خب باز جای شکرش باقیه که بساطش جمع شده . دیگه دلیلی نداره دربارش بحث بشه . یه تجربه نا خوشایندی بوده که ممکنه یه سریامون از سر گذرونده باشیم ![]()
قوانین وقتی دقیق ، شفاف ، منصفانه و به نفع دوطرف باشه هیچوقت کار به اختلاف کشیده نمیشه . قبول دارم که همیشه ممکنه تحت شرایط خاص میشه یک سری قوانینو تغییر داد ولی حتما این تغییرات هم باید اصولی داشته باشه . مهمترین اصل تغییر قوانین هم اینه که نباید عطف بماسبق بشه . این موضوع از بدیهی ترین مسائل حقوقی هست که در همه دنیا قبلا حل و فصل شده . ولی وقتی پراپ میاد قانون هاشو تغییر میده و با استناد به همین تغییرات عطف بماسبق میکنه و هیمنو دستاویز میکنه برای سوزوندن حساب ، این دیگه منصفانه نیست.
میدونید مشکل اصلی کجاست؟ مشکل از اونجایی شروع میشه که تریدر ها به اندازه کافی پول ندارن تا بتونن استراتژی هاشونو مثلا روی یک حساب 10کا اجرا کنن و مجبورن (تاکییییید میکنم مجبورن) برای بدست آوردن سرمایه به هر قانون پیچیده و غیر منصفانه و احتمالا مبهم و تغییر پذیری تن بدن تا شاید بتونن از لابلای این قوانین سودی ببرن و توی این اوضاع افتضاح اقتصادی برای خودشون و خانوادشون روزنه امیدی باز بشه.
در مورد حداقل روز های معاملاتی تا حدی قانع کنندست که نباید حساب معاملاتی (ریل) پراپ بیکار بمونه . بالاخره اون پول از نظر سرمایه گذار باید براش سود ده باشه نه اینکه بخوابه . پس تریدر ها هم باید بعد از دریافت سرمایه باهاش کار کنن تا هر دو طرف در سود باقی بمونن . دشمن مشترک همه ما “زمان” هست . ولی اگه این محدودیت برای حساب های دمو و مراحل قبل از ریل باشه ، فکر میکنم کمی دست و پا گیر هست .
به هر حال ممنون که وقت گذاشتید و پاسخ دادید . اما به نظرم دیگه الان همه ما فرق یک پراپ خوب و یک پراپ بد را میتونیم براحتی تشخیص بدیم . فارغ از نام پراپ هایی که مطرح شده ، در هر بیزینسی افرادی هستند که منصفانه کسب و کارشونو پیش میبرن و افرادی هم هستند که نون در خون دیگران میزنن و فقط سود خودشون براشون مهمه .
![]()
کسی که میاد پراپ میزنه از قبل باید فکر همه چیو بکنه نه اینکه وسط راه یادش بیوفته اره این قانونی که زدم بدرد نمیخوره هرچی معلومه دنبال جیب بقیست من از دید منطقی نگاه میکنم بهش بعدشم پس چی باید طرف به تریدر حال بده وقتی یه شخصی میاد ترید میکنه با این شرکت بدونه همه چی سرجاشه بالا پایین نداره خیالش جمع باشه همه چی توی تقسیم سود نیست که فکر کنی تریدر با تقسیم سود حال میکنه توی خدمات دیگه هم اینچیزا مشخص میشه اگه طرف نیومده با تریدر پیش ببره راهو چرا اومده پراپ زده اولویت تریدر
اگه توی بازار کار کرده باشی بعید بدونم میبینی اولویت با مشتریه درکل حق با مشتریه وگرنه بخای مسخر بازی دربیاری مشتری عقلش مگه کمه بیاد پولشو اونجا خرج کنه یجا میره که بهش حال بده براش ارزش قائل باشن نکه تازه بعدا بفهمی این نوع روشی که داری پیش میبری اشتباهه تازه یادت بیوفته تغییرش بدی
بعدشم اصلا نیاز نیست بحث کنی مشخصه که خودت از طرفداراشونی که هرکاری میکنی بقیه رو قانع کنی که اره تو اشتباه میکنی مثل رفیقت علیرضا
خواهش میکنم. کاری نکردم.
من پاراگراف به پاراگراف جواب میدم که شماهم گمراه نشی.
ببین اره، این مشکل دو طرفه اس و کاملا درست میگی. ولی خب این وسط یه عده هم بودن مثل من که از تاخیر ها استفاده نکردن دیگه و خب درستش هم همینه. ببین من مثلا میتونستم از اون تاخیر، بیام سو استفاده کنم، 10 لات بزنم، 10 دلار هم که اختلاف افتاده بودش پس دیگه عالی میشد میرفت. ولی شما باید اینو در نظر بگیری که خود اون اشخاص هم با این کارشون تمام نمودارهاشون رو بهم میریزن ![]()
ببین خیلی ساده نیست جدا. من خودم از اوایل پلتفرم جدیدشون بودم و میدونم چه بساط مسخره ای میشده. همیشه به نفع اون کاربرها هم نبوده این تاخیر ولی خب من که پشت صحنه نیستم بدونم و بخوام دقیق این رو بگم. اما اگر بخوایم منصفانه بگیم، این مشکلی بودش که بالاخره باید حل میشد و خداروشکر الانه من دیگه تاخیری نمیبینم تو پلتفرم پس تموم شده این مورد و اگر کسی هم پیدا بشه شک نکن مال قدیمه.
پاراگراف دومت : اره دیگه دقیقا، ببین سلیقه اس این پراپ ها. من خودم همیشه گفتم، اگر قرار باشه همه پراپ ها مثل هم باشن که رقابتی شکل نمیگرفت کلا. از اونورم من نمیدونم شما من رو میشناسی یا نه. همیشه گفتم برید اول فول فاند که رایگان هستش رو تست کنید، بعد اگر با قوانینش اوکی بودید برید خرید کنید. متاسفانه خیلی ها بدون توجه به این مسئله مستقیم رفتن حساب خریدن و به مشکل خوردن سر قوانین. من در مورد قوانینشون و 6 گانه و این چیزاش هیچ وقت طرفداری نکردم ولی همیشه سعی کردم راهکار بدم که خیلی ها این نمودارهارو بدون مشکل پاس بکنند چون واقعا راه داره و سخت هم نیست. در کل حق کاملا باهات هستش و امیدوارم این 6 گانه ها جمع بشه.
خودم به شخصه حاضرم بیشتر پول بدم، ولی این نمودارها دیگه نباشه مثلا.